Индийский специалист Свасти Рао утверждает, что США являются существенно более значимым партнером для Индии, чем Россия.

Почему Индия продолжает закупать российскую нефть, готова ли она стать посредником между Украиной и Россией, как в Индии функционирует российская пропаганда и как она влияет на общественное мнение, а также каким образом Украина может достучаться до индийцев – об этом в интервью РБК-Украина рассказала научный сотрудник Центра Европы и Евразии, Института оборонных исследований и анализа Свасти Рао.

Индия – одно из самых влиятельных государств современного мира, которое в некоторых областях уже конкурирует с США или Китаем. По темпам роста экономики и населения она даже опережает их. Не удивительно, что многие страны так называемого Глобального Юга – в Азии и даже в Восточной Африке, имеющей общее колониальное прошлое с Индией, стремятся подражать ей.

Индия продолжает поддерживать связи с Россией, хотя они постепенно ослабевают, так как стране невыгодно оставаться зависимой от страны-изгоя. Нью-Дели все больше ориентируется на западные государства. Тем не менее, в среднесрочной перспективе связи с РФ сохранятся.

Это не уменьшает важность Индии для Украины, особенно на текущем этапе войны – как потенциального посредника в переговорах с Россией. Однако позиция Нью-Дели в этом вопросе довольно осторожная, и эта реальность в ближайшее время не изменится.

"Я бы сказала, что Украина должна придерживаться стратегии 'Россия плюс один'. Это означает, что у вас есть связи с Россией, и вы можете их поддерживать. Но также нужно открываться для развития связей с Украиной и более широким миром, возможно, стабилизируя восточноевропейский театр безопасности, стремясь к миру", – отметила в разговоре с РБК-Украина Свасти Рао, научный сотрудник Центра Европы и Евразии, Института оборонных исследований и анализа имени Манохара Паррикара.

Работая в ведущем аналитическом центре под эгидой Минобороны Индии, Рао подчеркивает, что в стране также существует проблема обслуживания советской техники, которой все еще достаточно в вооружении Индии. Это открывает определенные перспективы для Украины. Не говоря уже о том, что на большинстве индийских военных кораблей установлены газотурбинные двигатели украинского производства.

Значительная часть беседы с индийским экспертом была посвящена вопросу российской пропаганды и ее противодействия. Рао признает, что нарративы РФ о войне довольно популярны в индийском информационном пространстве, но также указывает, что "Украина делает замечательную работу" – конечно, с учетом ограниченных ресурсов.

– Несколько ранее – и особенно после августовского визита премьер-министра Моди в Киев – возникла идея, что Индия может стать неким "модератором" между Украиной и Россией. Хотела бы Индия быть модератором?

– Я думаю, что с самого начала Индия придерживалась позиции, что она не хочет выбирать сторону, а стремится быть на стороне мира. Это официальное заявление, и Индия прикладывает много усилий к определенному посредничеству.

Но, как вы знаете, в российско-украинской войне любое посредничество не сработает, если не наступит подходящий момент для завершения конфликта. За последние 2-3 года Индия действительно приложила много усилий для налаживания более активных коммуникаций. Мы находимся в ситуации, когда у нас хорошие связи с Россией и Западом. Мы также надеемся, что когда война закончится, и будет необходимость в посреднике, Индия сможет сыграть эту роль.

Украинская сторона также продемонстрировала значительную благодарность за то, что Индия пыталась сохранить нейтралитет, даже несмотря на исторически хорошие отношения с Россией. Индия не стала на чью-либо сторону и заявляет о своей приверженности миру. Поэтому, когда наступит подходящее время, Индия приложит усилия для предложений инновационных решений, чтобы положить конец войне.

- У нас есть китайско-бразильский мирный план, Венгрия предлагает свое видение мира. Даже африканские страны имели мирный план, но не Индия. Почему?

– Индия не предложила мирный план, но всегда подчеркивала свою поддержку Устава ООН и международного права. Индия не выдвинула мирный план, потому что считает, что для его успешного функционирования обе стороны должны согласиться с ним. На данный момент Россия аннексировала четыре территории Украины, и Крым был аннексирован еще в 2014 году, тогда как Украина настаивает на границах 1991 года.

Таким образом, несмотря на приверженность Индии международному праву и Уставу ООН, причина, по которой Индия не предложила мирный план, заключается в том, что без компромисса, согласованного обеими сторонами, настоящие переговоры невозможны. Это официальная позиция.

Лично я считаю, что Индия не предложила мирный план, потому что сейчас ни один план не может сработать. По моему мнению, было много мирных инициатив. Их предложили как китайцы, так и турецкая сторона. Даже сейчас ведутся разговоры о создании демилитаризованной зоны.

У всех есть свои мирные планы. В конечном итоге это должно быть приемлемо для украинцев. Я считаю, что это война, которая ведется на украинской земле, и решение должно быть приемлемым для украинцев. Мы этого ожидаем. Мы не те, кто должен предложить решение. Я думаю, что это то, что поддерживает Индия.

– Индия имеет свои национальные интересы и ранее зависела от России, особенно в области закупок оружия. Как изменилась ситуация за последние годы?

– Исторически, Индия зависела от российского оружия, поскольку наши связи с Россией имеют долгую историю. Однако правительство премьер-министра Моди в последние годы стремилось диверсифицировать свои источники, чтобы избежать зависимости от России. Это не связано только с российско-украинской войной.

Мы осознавали нашу зависимость от России и хотели диверсифицироваться, находя других партнеров. COVID также показал нам, что зависимость от одного источника – это невыгодно. Поэтому мы стремимся сделать наши цепочки поставок более устойчивыми.

Российско-украинская война ускорила этот процесс, так как российский военно-промышленный комплекс стал сосредоточен на своих военных усилиях в Украине. Во-вторых, экспортная база России сократилась. Из 31 страны, с которыми Россия торговала до войны, сейчас она экспортирует только в 11-12 стран. Среди них много оружия идет в Китай, Северную Корею и Иран. Индия также входит в этот список (поскольку мы размещали предварительные заказы в России), и Россия медленно передает нам это оружие.

При этом возникают проблемы с поставками. Есть трудности с запчастями. Вы знаете о системе противовоздушной обороны С-400. В 2018 году Индия заказала у России пять систем С-400, и пока мы получили только три из них. Мы все еще ждем две, которые задерживаются из-за войны в Украине.

Другой причиной, почему Индия стремится к диверсификации, является то, что Россия сейчас отрезана от западных технологий. Мы также изучаем, какие китайские компоненты использует Россия и как в них внедрены китайские информационные системы. Например, китайские чипы или технологии двойного назначения, которые могут находиться в российских системах, вызывают беспокойство по поводу безопасности Индии.

Наконец, если посмотреть на последние пять лет, мы действительно пытались диверсифицироваться от российского оружия. Мы все больше закупаем оружие у США, Франции и Израиля. Что касается Украины, то стоит отметить (о чем мало кто знает), что уже сегодня 130 военных кораблей ВМС Индии оснащены украинскими газотурбинными двигателями.

Большинство самолетов, особенно советских, которые мы используем, имеют газотурбинные двигатели из Украины. Украина модернизировала наш транспортный самолет Ан-32. Военно-техническое сотрудничество между Украиной и Индией