Об обязанностях Валерия Залужного на посту посла Украины в Великобритании и о единственной встрече Владимира Зеленского с Путиным - в интервью РБК-Украина поделился экс-глава МИД Украины и бывший посол Украины в Великобритании Вадим Пристайко.
Основные моменты из интервью:
Вадим Пристайко занимал пост министра иностранных дел в правительстве Алексея Гончарука, присутствовал на первой встрече Владимира Зеленского и Дональда Трампа, а также на единственной встрече Зеленского с Путиным.
В интервью РБК-Украина Пристайко обсудил, есть ли у Трампа обиды на Украину из-за попытки импичмента, который возник после телефонного разговора с Зеленским в 2019 году, какие цели преследовал Путин в отношениях с Зеленским и что должно стать основой для будущих соглашений с Россией. Он также рассказал о ключевых задачах, стоящих перед Валерием Залужным в Великобритании, и о том, почему бывшему главнокомандующему значительно сложнее исполнять обязанности посла по сравнению с его работой.
Полное интервью доступно на YouTube-канале РБК-Украина, ниже представлены основные моменты беседы.
Вадим Пристайко занимал должность посла Украины в Великобритании с 2020 по 2023 годы. Он вспоминает, что в течение года перед полномасштабным вторжением британцы подчеркивали, что большая война неизбежна. Официальный Лондон открыто говорил о угрозе со стороны РФ, в отличие от Франции и Германии, которые были связаны переговорами в Минском и Нормандском форматах.
"Каждый раз меня спрашивали: 'Неужели вы не понимаете, что война вот-вот начнется? Мы следим за тем, что говорит ваше руководство, ваше телевидение, ваши газеты, и у нас создается впечатление, что вы не осознаете, какая опасность над вами нависла'. Они понимали, что Украина должна сохранять позитивный имидж, иначе не будет инвестиций. Британские коллеги отвечали, что инвестиции приходят не из-за того, что кто-то смотрит украинское телевидение. Инвестиции поступают с Запада, и они в первую очередь следят за западными новостями, которые уже год утверждают, что война неизбежна. Именно поэтому инвестиций не будет, независимо от того, что говорит ваше руководство. Либо оно хочет играть позитивно, либо спешит строить окопы".
После начала полномасштабного вторжения британцы продолжали подчеркивать необходимость военной помощи Украине.
"Даже если бы они планировали взаимодействовать с каким-то следующим пророссийским правительством, поверьте, это было бы в их тайных планах. Но открыто они говорили обратное. Это было объединение общества, правительства и, в конечном итоге, даже короны, которая на протяжении веков не вмешивалась в светские дела. И был единственный сигнал: Украина должна победить, Россия должна проиграть. Вот и все. Разговоры о падении Киева и о том, что он может пасть, тоже были. Я помню встречу с депутатами и лордами, в их глазах читалось: хорошие люди, и, вероятно, им недолго осталось".
За две недели до полномасштабного вторжения Вадим Пристайко прилетел в Киев вместе с тогдашним премьером Борисом Джонсоном.
"Одним из результатов стал поставка оружия, которое поступило буквально за несколько дней до полномасштабного вторжения. В Борисполь приземлились самолеты. Если бы они не прилетели, трудно представить, как мы смогли бы выдержать первые дни, когда колонны танков двигались на Киев".
Это был первый визит британского премьера в Украину с 1996 года.
"Честно говоря, можно признать, что Украина долгое время находилась не на первом месте в приоритетах Великобритании. С приходом Бориса Джонсона произошли радикальные изменения, возможно, потому что он был министром иностранных дел ранее и несколько раз был в Киеве. Он знал Киев, понимал, почему Украина важна, и когда стал премьер-министром, наши проблемы легли на подготовленный фон. Они (британцы) долгое время не верили в нас, не видели перспективы, а проект в их глазах выглядел следующим образом: постсоветское, славянское, православное государство, посткоммунистическое, желающее стать демократическим, членом НАТО и ЕС, что воспринималось с осторожностью. Они видели, каким тернистым был наш путь: коррупционные скандалы, политические проблемы. Убедить их, что мы не просто достойны внимания, а станем такими, как и все остальные, нашему государству потребовалось много лет. Но самое главное - это безусловное мужество, с которым украинский народ решил противостоять (России). Это произвело грандиозное впечатление".
Вадим Пристайко проработал в Великобритании три года, хотя обычно срок полномочий посла составляет пять лет. Затем эта должность оставалась вакантной в течение года, пока послом в Лондоне не стал бывший главком Валерий Залужный.
"Как это обычно происходит? Когда срок полномочий посла истекает, документы на нового посла готовятся заранее, чтобы минимизировать период, когда нет высокопоставленного представителя, который мог бы встречаться с министрами и депутатами. К сожалению, между мной и Валерием Залужным был промежуток примерно в год. То есть год во время войны наше государство оставалось без посла в Великобритании. Это очень долго. Например, я заменил свою коллегу в Лондоне в тот же день. Она утром вылетела, а вечером я уже был в аэропорту, и мы начали работать на следующий день – в Лондоне всегда много работы. Год ожидания – это просто недопустимо. Согласно Конституции, министр иностранных дел вносит предложения, а решение принимает президент. То есть посол является представителем главы государства, в нашем случае – президента. Есть много версий, почему это произошло. Но уже нет смысла гадать, это было так давно. Чаще всего это связывают с моим интервью на Sky News".
Речь идет об интервью, которое Вадим Пристайко дал после саммита НАТО в Вильнюсе в июле 2023 года. Тогда министр обороны Великобритании Бен Уоллес заявил, что Украине стоит выражать больше благодарности за оказанную помощь, на что Зеленский ответил: "Мы можем просыпаться утром и благодарить министра лично". Комментируя эти слова Зеленского, Пристайко охарактеризовал их как "нездоровый сарказм" и выразил мнение, что Украина не должна показывать России, что между нами и партнерами есть недоразумения.
"Валерий Залужный, как глава украинской дипломатической миссии, теперь должен делать все возможное, чтобы Украина оставалась на внутриполитическом радаре Великобритании. Единственное, чем отличается его роль от моей, это то, что он обладает уникальным опытом, который помогает понять, что такое современная война, особенно с Россией. Имидж генерала, который три года защищал страну, стоял во главе обороны, – это важный ресурс, который, безусловно, нужно использовать для поддержки Украины".
Валерий Залужный имеет высокий авторитет среди британских военных, а от них напрямую зависит, какую помощь получит Украина, говорит Пристайко. Но, с другой стороны, работать Залужному сейчас гораздо сложнее, чем в первые месяцы войны. В 2022 году многие действовали на эмоциях, и Украине хотели помочь все – от обычных британцев до крупных компаний (таких как "Ролс Ройс