Виталий Портников: Я не наблюдаю ни намеков на прекращение войны или перемирие в ближайшие годы.

О предпосылках начала третьей мировой войны и рисках применения ядерного оружия, о росте "оси зла", включая Китай, Россию, КНДР и Иран, о недостатке консенсуса в Украине по стратегиям выживания, сопротивления или капитуляции, а также о возможных сценариях завершения российско-украинской войны – в интервью РБК-Украина поделился политический аналитик и телеведущий Виталий Портников.

СОДЕРЖАНИЕ

• Когда начинаются мировые войны
• Может ли мировая война обойтись без участия США и Китая
• Почему Израиль может действовать решительно, а Украина – нет
• Могут ли США позволить себе поражение Украины
• Два сценария: перемирие или продолжающаяся война в Украине

В преддверии "сакральной даты" – 5 ноября, когда в США пройдут выборы президента, российский диктатор Владимир Путин объявляет о тренировке ядерных сил с практическими запусками крылатых и баллистических ракет, войска КНДР "осваиваются" на российской территории для участия в войне против Украины, глава Китая призывает армию готовиться к войне, а Иран обещает использовать "все доступные инструменты" для ответа на атаку Израиля. В то время как "ось зла" и коллективный Запад демонстрируют символические и практические шаги, Украина продолжает борьбу за свою независимость.

Действительно ли вероятность глобальной эскалации напрямую зависит от исхода войны в Украине? Или, учитывая ядерный статус некоторых государств, война в Украине является наивысшим уровнем глобального противостояния в XXI веке?

В интервью РБК-Украина Виталий Портников подробно обсудил предпосылки начала мировых войн и вероятность применения ядерного оружия, возможность избежать прямого военного столкновения между США и Китаем, а также формирование "оси зла" из Китая, России, КНДР и Ирана, и в первую очередь – реалистические сценарии завершения российско-украинской войны и что на самом деле будет нашей победой.

Полную версию беседы с Виталием Портниковым можно посмотреть в видео, ниже представлены отдельные цитаты публициста в текстовом формате.

Когда начинаются мировые войны

Для разных стран Вторая мировая война началась в разные времена. Для Польши в один момент, для Советского Союза в другой, для части Украины – в сентябре 1939 года, для другой части – в июне 1941. Когда в сентябре 1939 года гитлеровские войска напали на Польшу, никто не заявлял: "Слушайте, началась мировая война". Обратившись к прессе тех лет, можно увидеть, что просто констатировался факт нападения гитлеровцев на Польшу, а Сталин ввел свои войска на ее территорию через несколько дней после этого.

Перед этим была Чехословакия, и никто не говорил, что это Вторая мировая война. Перед этим была Австрия, и никто не говорил, что это Вторая мировая война. После Польши были другие европейские страны, пала Франция, и примерно через несколько лет после реальных событий появился исторический термин. Это похоже на Первую мировую войну, которую тоже не сразу назвали Первой.

Может ли Третья мировая война закончиться в регионах?

Предшествующие великие войны происходили в условиях, когда человечество не боялось полного уничтожения. Современные войны идут в новых условиях. Никто на Западе не желает проверять, на что готовы противники. И это проблема для Запада. Возможно, это также проблема и для России.

Также стоит учитывать две возможности: применение ядерного оружия против неядерного государства и обмен ядерными ударами между ядерными державами или блоками. Это разные ситуации. Здесь мы вступаем на путь неизвестного. Я не знаю, готов ли Путин применить ядерное оружие, но исхожу из того, что он способен на все. Он может нарушить любые красные линии.

О роли России в "оси зла" и отношениях Москвы и Пекина

Россия, безусловно, экономически зависит от Китая. Но это не означает, что Китай диктует Москве свои условия. Китаю важно сохранять нормальные отношения с Россией, чтобы она не ускользнула из-под влияния и не перешла на сторону Запада. Представьте себе Путина и Си Цзиньпина в преддверии полномасштабной войны России против Украины. Что Путин говорит Си? Наверное, ничего определенного.

Но он должен что-то ему сообщить? Он может сказать, например: "Знаете, я собираюсь навести порядок и обеспечить безопасность в тех регионах, которые сейчас находятся под нашим контролем. Это будет краткосрочная операция, которая должна помочь Украине вернуться к конструктивному диалогу с Россией и одновременно обеспечить безопасность жителей восточных территорий, стремящихся к самостоятельности и хорошим отношениям с нашей Украиной". Си Цзиньпин сделает вывод, что начнется война?

Что объединяет страны "оси зла" и легко ли этот союз разрушить

Объединяют их ценности авторитаризма: "Никто не может нам диктовать, как жить. Никто не может заставлять нас создавать независимые СМИ. Никто не может заставлять нас предоставлять реальную рыночную свободу". Все эти режимы существуют лишь потому, что они вне конкуренции. Они создали такие условия. Представьте, что в таких странах появляется независимая пресса, различные политические партии, разные предложения. Это – самоликвидация.

Да, есть автократические режимы, которые сотрудничают с Западом. Саудовская Аравия, ОАЭ, Турция. Но вы когда-нибудь читали СМИ Объединенных Арабских Эмиратов? Уровень информированности в таких обществах достаточно высок, просто общество принимает тот факт, что в стране такой режим. В Турции, с ее политической борьбой, оппозиционные мэры управляют крупнейшими городами. В Пакистане есть разные политические силы. ОАЭ или Саудовская Аравия, воспринимаемые как автократические монархии, находятся в симбиозе с обществом. Когда вы находитесь там, вы находитесь в реальном мире. Проблема в том, что когда вы находитесь в Иране, Китае или КНДР, вы попадаете в совершенно искаженный мир.

Может ли мировая война обойтись без участия США и Китая

Если США и Китай воздерживаются от участия, то будут лишь региональные конфликты, в которых каждая из этих стран кого-то поддерживает. Это уже происходит. В российско-украинской войне Китай помогает России не упасть и продолжать войну, а США поддерживают Украину.

Но они не участвуют. Мировая война, по сути, это война, в которой Российская Федерация наносит стратегический ядерный удар по Вашингтону, а Китай, скажем, по какому-нибудь флоту США в Тихом океане.

Сценарий глобального переформатирования мира в случае поражения Украины в войне

Война продолжается в затяжном варианте. Все понимают, что от Китая зависит уровень поддержки России, и если Китай прекратит ее поддерживать, то Россия откажется от агрессивных действий в будущем. Это биполярный мир, в котором США пытаются общаться с Китаем, а Китай контролирует Россию, Иран и Северную Корею. Украина исчезает с политической карты мира или становится страной-сателлитом Российской Федерации с ограниченными границами, как это планировалось в России в 2022 году.

Западу не удается защитить Украину. Россия либо своими войсками, либо