Социолог Любомир Мысив: Доверие к ВСУ остается стабильным, в то время как отношение к мобилизации вызывает смешанные чувства.

Число ветеранов в Украине уже достигло 1 миллиона 300 тысяч, согласно данным профильного министерства. В стране становится все больше семей, чьи близкие служат в Силах Обороны. Как украинское общество воспринимает бывших военных и какие проблемы могут ожидать тех, кто возвращается с войны – читайте подробнее.

Война затрагивает практически каждого украинца: 71% людей утверждают, что их родственники или близкие служили или в данный момент служат в Вооруженных Силах. Это влияет на восприятие ветеранов – не по изображениям в соцсетях, а через общение в реальной жизни.

О том, как в стране относятся к ветеранам на третьем году войны, остается ли ВСУ "номер один" в рейтинге доверия украинцев и что государство должно сделать для защитников – в интервью РБК-Украина делится заместитель директора социологической группы "Рейтинг" Любомир Мысив.

– Ваше исследование охватывает множество вопросов о ветеранах: их образ в обществе и в СМИ, возможные риски после возвращения со службы, государственные программы и инфраструктура. Какие основные тенденции вы выявили?

– Это уже пятая волна исследования под названием "Образ ветеранов в украинском обществе". Мы проводим его по инициативе Украинского ветеранского фонда Министерства ветеранов, чтобы проследить динамику: как меняется отношение к ветеранам, знают ли люди о политике государства в отношении ветеранов и тому подобное. Мы осознаем, что война продолжается, и социально-экономическая ситуация не самая лучшая. Количество людей, которые являются ветеранами или в будущем станут ветеранами, будет расти.

Какова основная тенденция? Мы наблюдаем рост числа людей, имеющих близких среди ветеранов или тех, кто воюет на фронте в составе Сил Обороны: количество людей, утверждающих, что у них есть родственники-военные, которые сейчас воюют или воевали, достигло 71%.

На этот раз мы решили не ставить прямой вопрос о доверии к ВСУ. Мы заметили, что мобилизация в обществе воспринимается неоднозначно. Существуют значительные различия в отношении общества к военным на передовой, к тем, кто в тылу, и к тем, кто служит в ТЦК.

Показательно, что уровень доверия к ВСУ остается высоким. Однако показатель "полностью доверяю" в начале полномасштабного вторжения достигал 90%, а сейчас, на фоне текущих событий и ситуации с войной и в тылу, отношение стало несколько холоднее.

Фото: Те, у кого есть родственники среди ветеранов, знают об их проблемах больше других (Getty Images)

Уровень доверия к военным в обществе остается на самом высоком уровне. 96% доверяют ветеранам АТО, которые снова воюют, 91% – ветеранам нынешней войны, 88% – ветеранам АТО (ООС) 2014-2021 годов. 94% доверяют тем, кто служит на передовой, 76% – тем, кто служит в тылу (кроме ТЦК).

К работникам ТЦК уровень недоверия достигает 67%. Им доверяют только 29%. Наибольшее недоверие к представителям ТЦК наблюдается среди жителей западных и приграничных регионов, молодежи и мужчин.

Наиболее показательно в исследовании то, что люди ощущают риски определенных кризисных явлений с ветеранами, которые будут возвращаться с войны. Мы видим рост ожиданий таких явлений, как отсутствие работы, различные семейные конфликты, участие в преступности, злоупотребление алкоголем и наркотиками.

Ожидания ухудшения ситуации связаны с несоответствием военного опыта гражданской жизни, различными социальными проблемами и психоэмоциональной нестабильностью ветеранов. Общество понимает: если события пойдут по худшему сценарию, то такие проблемы могут возникать чаще.

Мы опрашивали разных респондентов. В частности, выделяем тех, кто имеет родственников или близких, которые воевали в АТО/ООС с 2014 года. Они уже имели ветеранский опыт и столкнулись с непониманием общества, когда вернулись с фронта. Они также столкнулись с непониманием со стороны государства и с тем, что не могли получить социальные гарантии. Именно среди этой категории населения мы видим больше таких негативных ожиданий, потому что они уже прошли этот опыт и понимают, что это может повториться.

– Что изменилось с прошлого опроса в том, как украинцы воспринимают ветеранов?

– До 2022 года слово "ветеран" часто ассоциировалось с ветеранами Второй мировой войны. Это объективно, потому что не был сформирован единый медийный образ современного ветерана.

С началом полномасштабного вторжения ситуация быстро изменилась. Количество военных стало расти, и мы говорим уже не о десятках тысяч, а по меньшей мере о миллионе людей. Очевидно, что слово "ветеран" теперь имеет совершенно другие ассоциации. Это преимущественно молодые люди, независимо от пола.

– Получается, у украинцев фактически не было четкого представления о ветеранах до 2022 года, хотя война продолжается с 2014 года?

- Да. Давайте вспомним историю с ветеранами АТО перед полномасштабным вторжением.

Судя по нашему опыту общения с представителями Украинского ветеранского фонда и по нашим исследованиям, часто люди формировали образ ветерана на основе бытовых конфликтов или новостей о том, что какой-то ветеран совершил преступление. Это происходило не специально, но влияло на восприятие ветеранов.

Фото: Люди видят риски определенных кризисных явлений с ветеранами, которые будут возвращаться с войны (Getty Images)

Однако в будущем количество ветеранов значительно увеличится. Люди будут чаще взаимодействовать с ними. Во многих семьях будут люди, служившие в рядах ВСУ. Поэтому этот образ будет изменен. Вопрос стоит перед всеми институтами и самим обществом.

Сейчас отношение к ветеранам положительное, потому что война продолжается, они защищают нас, и фактически на них лежит судьба нашего государства.

Но когда возникнут вопросы социальных гарантий и распределения ограниченного бюджета, очевидно, что будут возникать проблемы в обычной жизни, когда эти люди будут получать социальную помощь. Ведь есть и другие категории населения, нуждающиеся в социальной помощи, такие как одинокие матери и пенсионеры. Здесь вопрос уже к государству – как оно будет коммуницировать и как будет обеспечивать доступ этих людей к социальным гарантиям и услугам.

Некоторые ветераны, кстати, не нуждаются в социальной помощи. Они готовы возвращаться в гражданскую жизнь и продолжать работать. Но они очень боятся, что их перестанут понимать. У каждого есть разный опыт общения с гражданскими, и не всегда он положительный. Они должны иметь возможности для самоорганизации, и их интеграция в общество будет иметь основное значение как сейчас, так и после завершения войны.

На фоне падения общего уровня доверия к государственным институтам, только 25% респондентов считают, что государство выполняет свои обязательства перед ветеранами российско-украинской войны. Почти 70% утверждают, что не выполняет. Особенно это касается тех, кто имеет близких ветеранов АТО/ООС или тех, кто стал ветеранами сейчас.

– Кто, по мнению людей, в первую очередь не выполняет эти обязательства?

– На первое место люди ставят парламент. Но интересная особенность в том, что доверие к парламенту в стране в принципе очень низкое. Граждане, не понимая, кто ответственен за ветеранскую политику, в первую очередь называют парламентариев.

Среди тех, кто считает, что государство не выполняет своих обязательств перед ветеранами, большинство (59%) считают, что это в первую очередь Верховная Рада (59%). 30% говорят, что свои обязательства не выполняет Кабинет Министров, 28% – Президент, 27% – местные советы и исполкомы, 19% – министерства и ведомства.

Это, кстати, закономер